Kij w mrowisko czyli rozbebeszanie czy artystyczne malowanie

[Grzegorz2107]

. A znajdziesz na tym forum kilku dojrzałych facetów, z rodzinami, dobra praca, którzy ci potwierdza, ze jak zjebiesz ich model, to będą miele ochotę Ci przyjebać. Co oznacza, że nie oddzielają tak drastycznie swojej osoby os swojego modelarskiego dzieła.

A czy posiadanie rodziny , dobrej pracy i tzw. dojrzałości (w tym wypadku tylko metrykalnej) musi łączyć się z byciem normalnym facetem, który traktuje swoje hobby jako hobby.
Nie uważasz, że to lekko niepokojące, że taki dojrzały według Ciebie facet ryzykuje problemy z prawem (przyjebać rozumiem , że znaczy sponiewierać kogoś fizycznie i słownie, co jest karalne) i utratę być może swojej pracy i kontaktu z rodziną jeśli zada obrażenia zbyt poważne?

Ale skąd niby wiesz, że atakując model nie atakujesz jego autora. Dla mnie to oczywiste, że te elementy są ze sobą związane..

Spiton, model to model, a modelarz to modelarz. Zbyt skomplikowane?
Model mnie może zainteresować, modelarz mnie nie zazwyczaj nie interesuje, tak jak i zwykle nie interesuje mnie jego zawód, ilość żon i dzieci, zasoby portfela, czy fakt figurowania w rejestrze karanych wyrokami sądu, choćby dlatego, że to przeważnie obce osoby, daleko mieszkające, na dodatek sami faceci. Nic dla mnie.

A ja pokazałem kilka swoich modeli. Jeden tylko dlatego, że ktoś uważał, że nie mam prawa krytykować, bo nic sam nie pokazuję. Uczciwie Spiton powiem, nie widzę powodu ich pokazywania. Jak pisałem w sumie to bardziej mnie samoloty interesują niż modele samolotów. Chyba, że zabytki.
Ostatni jakiś bardziej poważny skończyłem 10 lat temu. Znajdziesz go na starym PWM. Potem były zabawy z synem, który w końcu znalazł inne zainteresowanie.
Widziałeś mój ostatni malunek? Możesz to potraktować jako galerię i daję Tobie i innym możliwość wyrażenia swoich opinii o tym dziele artystycznego malowania.

[spiton]

Kask super !!

[Marek Naja]

Grzegorz, rozmowa z Tobą w takim temacie jak ten nie bardzo ma sens. Po prostu wcinasz się niepotrzebnie w obszary o jakich nie masz pojęcia. Wiesz ze swoich zawodowych doświadczeń wiem, że można i sto projektów zrobić ale jak się nie odbębniło praktyki na budowie, a potem nie bywa się na bieżąco na budowach, to się gówno wie o projektowaniu. Widzę to po młodzieży po studiach, która rysuje to samo fiu bzdziu jakie wciskają im na uczelniach, a potem przychodzi bolesna weryfikacja kiedy przychodzi konfrontacja z budową. Też tak miałem i mam zresztą nadal, bo człowiek się uczy całe życie. Tylko żeby się uczyć, to trzeba tego kontaktu z szarą rzeczywistością, że czasem brak woli, pieniędzy, czasu, gustu i dziesiątki różnych innych rzeczy. Dlatego krytyka w tym zawodzie jest tak naprawdę bardzo trudna i tu bardzo adekwatna analogia. Czytam różne forumy odbiorców architektury i stąd wiem, że lekkość krytyki jest odwrotnie proporcjonalna do wiedzy krytyka na temat projektowania i budowania. Stąd najczęściej czytam takie forumy dla zabawy ale staram się w ogóle nie udzielać, bo o czym ja mam z nimi rozmawiać? Po prostu brak jest wspólnej płaszczyzny odniesienia i takiej płaszczyzny nie zauważam i teraz.
Ja przez spory czas robiłem w pancerce i do głowy mi nie przyszło odzywać się w tematach kolegów lotników, bo w ogólniaku popełniłem z kilkadziesiąt samolotów. Po prostu wypadłem z obiegu, a ten czas kiedy nie siedziałem w samolotach, to był po prostu jak plejstocen.

[tankmania]

Kask super !!

Moja żona zrobiła ładniejszy dla siostrzeńca... a modelu nie zrobi.
Może Grzesiu znajdź jakieś forum z kaskami i tam krytykuj jak masz już jakieś doświadczenie.

[Grzegorz2107]

Grzegorz, rozmowa z Tobą w takim temacie jak ten nie bardzo ma sens. Po prostu wcinasz się niepotrzebnie w obszary o jakich nie masz pojęcia.

Marku, jeśli odzywam się w jakiejś galerii, to w takiej gdzie mam pojęcie o przedmiocie.
Jeśli wypisuję listę błędów i zalecanych poprawek, to jest to poparte czasem dłuższą pracą niż dzienna dawka modelowania u przeciętnego modelarza.
Jednak Ty zdajesz się mieć większe pojęcie o moich zasobach wiedzy. Śmiałe to Marku bardzo.

Ja przez spory czas robiłem w pancerce i do głowy mi nie przyszło odzywać się w tematach kolegów lotników, bo w ogólniaku popełniłem z kilkadziesiąt samolotów. Po prostu wypadłem z obiegu, a ten czas kiedy nie siedziałem w samolotach, to był po prostu jak plejstocen.

Widzisz, ja uważam, że wiedza na temat konstrukcji i działania samolotów raczej się nie dezaktualizuje. Mody malarskie, sposoby waloryzacji są przemijające, a to co na zdjęciach i w blueprincie jest zawsze aktualne.
Moja krytyka nie opiera się na subiektywnych wrażeniach i przekonaniach, a na solidnej, udokumentowanej podstawie.

[Grzegorz2107]

Kask super !!

Moja żona zrobiła ładniejszy dla siostrzeńca... a modelu nie zrobi.
Może Grzesiu znajdź jakieś forum z kaskami i tam krytykuj jak masz już jakieś doświadczenie.

Gratuluję żony. Moja by tak nie potrafiła.

Natomiast ćwiczenie z krytyki oblane. Nie odnosi się do prezentowanego przedmiotu.

[tankmania]

Widzisz, ja uważam, że wiedza na temat konstrukcji i działania samolotów raczej się nie dezaktualizuje. Mody malarskie, sposoby waloryzacji są przemijające, a to co na zdjęciach i w blueprincie jest zawsze aktualne.
Moja krytyka nie opiera się na subiektywnych wrażeniach i przekonaniach, a na solidnej, udokumentowanej podstawie.

Napiszę grzecznie udając, że nie pamiętam Twoich złośliwości w krytyce...


Ty się Grzesiu zachowujesz jak pies który goni własny ogon. Są pewnie ludzie którzy cenią sobie Twoją niewątpliwą wiedzę. Bo Twojej wiedzy nikt nie deprecjonuje, problem polega na tym, że nie każdemu jest ona potrzebna. A Ty zamiast skupić się na tych którzy jej potrzebują, zachowujesz się jak Witia na Samych Swoich:
-pomóc Ci Haniu?
-nie
-no to Ci pomogę!

[Marek Naja]

Marku, jeśli odzywam się w jakiejś galerii, to w takiej gdzie mam pojęcie o przedmiocie.
Jeśli wypisuję listę błędów i zalecanych poprawek, to jest to poparte czasem dłuższą pracą niż dzienna dawka modelowania u przeciętnego modelarza.
Jednak Ty zdajesz się mieć większe pojęcie o moich zasobach wiedzy. Śmiałe to Marku bardzo. Widzisz, ja uważam, że wiedza na temat konstrukcji i działania samolotów raczej się nie dezaktualizuje. Mody malarskie, sposoby waloryzacji są przemijające, a to co na zdjęciach i w blueprincie jest zawsze aktualne.
Moja krytyka nie opiera się na subiektywnych wrażeniach i przekonaniach, a na solidnej, udokumentowanej podstawie.

No to nie spojrzałeś dobrze na tytuł wątku, w którym postanowiłeś zrobić porządek jak widać. Bo nie wszedłeś w jakiś wątek warsztatowy, gdzie możesz błysnąć wiedzą o danym sprzęcie tylko w dyskusję o filozofiach tego hobby, o wyborach w podejściu do niego. No weź się zastanów jak facet, który od 10 lat nie robił modelu ma teraz pouczać modelarzy jak mają je robić? Idź do sklepu, pewnie tam jakiś modelarski masz, kup sobie model, otwórz warsztat na jakimś forumie, określ jakiś czas w jakim go zrobisz, byle nie kolejne 10 lat, bo pomrzemy z nudów. Masz ode mnie handicapa, mogą być 3 miesiące, a potem zrób galeryjkę i będziemy się delektować jak to się powinno model budować.

[Grzegorz2107]

No to nie spojrzałeś dobrze na tytuł wątku, w którym postanowiłeś zrobić porządek jak widać. Bo nie wszedłeś w jakiś wątek warsztatowy, gdzie możesz błysnąć wiedzą o danym sprzęcie tylko w dyskusję o filozofiach tego hobby, o wyborach w podejściu do niego.

Spojrzałem, jeszcze raz spojrzałem. Kilkadziesiąt moich postów w tym wątku dotyczyło tematu. Np. fałszywej "filozofii" będącej przyczyną konfliktu między twórcami modeli redukcyjnych i "artystycznie pomalowanych rzeźb polichromowanych", który to zresztą konflikt jest sztucznie napędzany i absurdalny z mojego punktu widzenia. Moje uwagi na temat błyskania wiedzą są logicznie powiązane z prezentacją mojego rozumienia konieczności , a raczej braku konieczności wyboru jakiejś filozofii.

No weź się zastanów jak facet, który od 10 lat nie robił modelu ma teraz pouczać modelarzy jak mają je robić? Idź do sklepu, pewnie tam jakiś modelarski masz, kup sobie model, otwórz warsztat na jakimś forumie, określ jakiś czas w jakim go zrobisz, byle nie kolejne 10 lat, bo pomrzemy z nudów. Masz ode mnie handicapa, mogą być 3 miesiące, a potem zrób galeryjkę i będziemy się delektować jak to się powinno model budować.

Jak ma "pouczać"? Prosto. Ogląda warsztat, widzi błąd, pisze o nim i pokazuje na podstawie zdjęć i rysunków jak powinno wyglądać.
Nigdy nie korzystasz z takiej pomocy? Według mnie to fantastyczna zaleta forów internetowych.

Robiłem i robię modele . Kto Ci powiedział , że nie robię? A, że postępów nie prezentuję, to co innego.

Do sklepu nie chodzę, bo nie muszę. Mam jakieś 1500 zestawów i ciągle mi przynoszą nowe.

Wyzwania, aby pokazać jak powinno się budować model nie przyjmuję.

[Grzegorz2107]

Ty się Grzesiu zachowujesz jak pies który goni własny ogon. Są pewnie ludzie którzy cenią sobie Twoją niewątpliwą wiedzę. Bo Twojej wiedzy nikt nie deprecjonuje, problem polega na tym, że nie każdemu jest ona potrzebna. A Ty zamiast skupić się na tych którzy jej potrzebują, zachowujesz się jak Witia na Samych Swoich:
-pomóc Ci Haniu?
-nie
-no to Ci pomogę!

Ależ skąd. Nie nadążam za tymi wszystkimi warsztatami.