SCALEFUN

KFS-miniatures pisze: po pierwsze, nie oddawali wyłacznie swojego zycia, a płacili krwią setek tysiecy cywilów mieszkajacyh w tym miescie.

Na wojnie i w czasie okupacji nie ma cywilów. Są asekuranci i ci którzy chcą walczyć o wolność. I nie jest to winą powstańców i okupowanych.
Pierdolisz Kamil jak potłuczony. Za sytuację winien jest ten kto tę sytuację stwarza, błędy wynikające z próby opanowania takiej sytuacji nie spoczywają na tych którzy je popełniają bo mają odniesienie bezpośrednie do sprawcy. To takie pieprzenie jak przekroczenie obrony własnej u nas w kraju. Bredzisz jakbyś był porwany i miał syndrom sztokholmski.
Kiedy jest wojna i okupacja to każdy jest żołnierzem! Nawet "dwunastolatek" niestety.

KFS-miniatures pisze: a tak prawde powiedziawszy, to hasło o tym, ze oni ginęli zebysmy my byli wolni to nijak ma sie do faktów. to ze nie mówimy po niemiecku, to zasługa głownie armii czerwonej, bo to ona wypchnęła niemców z terenów polski. tak prawde powiedziqawszy, wiekszy szacunek niz armii krajowej nalezy sie armii berlinga

Kamil, za długo się znamy żebyś mógł pomyśleć, że się nabiorę na taką semantykę.

Po co oddali życie?
Czyja to zasługa, że...

Widzisz różnice w budowie i znaczeniu tych zdań?

niby tak, ale z drugiej strony, moze to i lepiej, ze temat budzi emocje. naprawde było by gorzej, gdyby wszystkich to serdecznie waliło

Owszem, to jest plus dodatni .

TGMJ pisze:ich psim obowiązkiem było chronić obywateli

Psi obowiązek dotyczy psów. Coś Ci się myli.
Może właśnie chronili?
Z resztą z takim naporem to nawet nie ma co dyskutować.

Czarny pisze:ja tylko cie prosze żebyś skończył pierdolić i powiedzial co myślisz otwarcie

Jak czegoś nie rozumiesz to naprawdę nie zawsze znaczy, że tekst jest niezrozumiały.

Ale OK. Maksymalnie skrócone:

Jeżeli to był spisek ruski to możemy nienawidzić za to ruskich i osoby w to zamieszane. Jeżeli byśmy to wiedzieli na 100%!
Reszta to dywagacje i pierdzielenie nastawionych przeciw sobie ludzi.
SKĄD mieli wiedzieć, że Sowiet naprawdę będzie stał i patrzył jak mordują sprzymierzeńców? Bo tak powiedział? SKĄD mieli wiedzieć, że ofiar będzie aż tyle? Że szwabskie psy rozstrzelają, aż tylu cywilów?
SKĄD mieli wiedzieć, że nie wygrają???? Przecież polski żołnierz wielokrotnie wygrywał przegrane bitwy. Takie mam zdanie. Nie piszę tego do Ciebie, bo widzę, że nie masz napchanej głowy "współczesnymi opracowaniami". Ale żebyś już wiedział o czym "pierdole".

Jaho63 pisze: Psi obowiązek dotyczy psów. Coś Ci się myli.
.

psi obowiązek - związek frazeologiczny - obowiązek (czasem niemiły) nie podlegający dyskusji
edit - jak wysyłanie ludzi na pewną śmierć jest ich ochroną to ja pojęcia nie mam.
Nie łykam przełożenia, że bez PW nie walczono by z władzą ludową - ościenne państwa tego nie miały, a też co chwilę próbowały wyrwać się z bloku wschodniego.

TGMJ pisze:bo jak się kształtuje sytuacja międzynarodowa doskonale wiedzieli i ich psim obowiązkiem było chronić obywateli, a nie poświęcać ich w trakcie źle przemyślanej akcji PRowej.

Dobrze tak pisać dzisiaj. Nie zapominaj co wtedy było. Kim był Bolszewik i co można się było po nim spodziewać. Że wtedy ludzie pamiętali, że Ruskie weszli od wschodu zaraz za niemcami.
Człowiek zawsze jest karmiony przez władzę jakimiś kawałkami, większość w to wierzy nawet ci co to przekazują. Jeżeli przezyłeś choć trochę dorosłego życia w komunie i wiesz na czym polega takie karmienie medialne fobiami to powinieneś zrozumieć, że te decyzje były subiektywne. Oni we własnym pojęciu po prostu mieli dwa wyjścia i oba były złe, wybrali wg. siebie zło mniejsze.

Pawle, nie wytłumaczysz. W książce pisze, że źle!

tankmania pisze:

TGMJ pisze:bo jak się kształtuje sytuacja międzynarodowa doskonale wiedzieli i ich psim obowiązkiem było chronić obywateli, a nie poświęcać ich w trakcie źle przemyślanej akcji PRowej.

Dobrze tak pisać dzisiaj. Nie zapominaj co wtedy było. Kim był Bolszewik i co można się było po nim spodziewać. Że wtedy ludzie pamiętali, że Ruskie weszli od wschodu zaraz za niemcami.
Człowiek zawsze jest karmiony przez władzę jakimiś kawałkami, większość w to wierzy nawet ci co to przekazują. Jeżeli przezyłeś choć trochę dorosłego życia w komunie i wiesz na czym polega takie karmienie medialne fobiami to powinieneś zrozumieć, że te decyzje były subiektywne. Oni we własnym pojęciu po prostu mieli dwa wyjścia i oba były złe, wybrali wg. siebie zło mniejsze.

Tyle, że nawet w dowództwie AK była silna polaryzacja stanowisk i prawie tyle samo osób chciało i nie chciało wybuchu powstania.

TGMJ pisze: Tyle, że nawet w dowództwie AK była silna polaryzacja stanowisk i prawie tyle samo osób chciało i nie chciało wybuchu powstania.

Ale wszyscy "wiedzieli", że Bolszewik jest zły, no i w sumie mieli rację. 45 lat komuny to nie były tylko ich przypuszczenia jak się okazało, mordowanie i zamykanie ludzi w więzieniach, UBeckie akcje dręczenia i inwigilacji itd.

Te niezgodności zapewne właśnie wynikły z mozliwych skutków bo co do sensu wyprzedzenia AC raczej nikt nie miał złudzeń.

tankmania pisze:Te niezgodności zapewne właśnie wynikły z mozliwych skutków bo co do sensu wyprzedzenia AC raczej nikt nie miał złudzeń.

Dokładnie.
Przecież powstanie nie wybuchło w 1942 ani 1943, choć były łapanki, były obozy, było traktowanie Polaków jak bydło. Wybuchło dokładnie kiedy sowietów już było widać!
Z resztą poza czytaniem sensacyjnych opracowań, trzeba umieć spojrzeć szerzej.
Ci ludzie (tym razem również o dowódcach) pamiętali jeszcze 1918, kiedy nas nie było, pamiętali 1920 kiedy zatrzymaliśmy ruską nawałnicę, pamiętali 1939.
Ci ludzie kochali Polskę, Warszawę:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... gv038Pqr34
A potem walczyli i to aby choć trochę jej ocalić jaką była:
http://www.youtube.com/watch?v=PMSj16Y0 ... r_embedded
To było zwyczajne morderstwo niemiecko-ruskie. Aż szczypie kiedy czyta się potem takie teksty.
Jednego jestem pewien. Gdyby powstańcy, i dowództwo i żołnierze mogli przeczytać takie dyskusje jak nasza, to pewnie pierdolnęliby karabiny w kąt i zaczęli się uczyć niemieckiego i ruskiego. Bo dla kogo walczyć??? Za kogo ginąć?

tankmania pisze: Nie jestem wdzięczy za to, że wybuchło powstanie bo nie wiem czy było słuszne. jestem wdzięczy TAMTYM ludziom za to, że oddali życie żebym ja dzisiaj mógł bez strachu wyjść na ulicę. Żybym się nie bał o swoje dzieci. Za to, że nie byli asekurantami tylko mając niewiele oddali bardzo dużo. Synonimem powstańców jest powstanie, inni mają inne dni do oddawania im czci. Dlatego jak przez minutę ludzie staną bez ruchu nie traktuję tego jak śmiesznego patetycznego aktu dla oddania sobie przyjemności bycia empatycznym.

nic dodać nic ująć w sumie:)